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Re: PODEMOS

Publicado: Agosto 7, 2023, 10:12 am
por Marta
Nadie es perfecto. No exijamos a Pablo Iglesias la perfección que no se pide al resto ni tendrán jamás. Ha cometido errores, que incluso podrían considerarse errores de principante, los ha cometido, sí, pero no por ello puede justificarse ni aceptarse la campaña política, mediática, policial y judicial en su contra que desde los bajos fondos del país ha sido constante desde el primer minuto. No hay precedente igual en lo que llevamos de democracia. Acoso y derribo sin descanso. Y esta, con mucha diferencia de otras que pueda haber, ha sido la principal razón de por qué Podemos ha ido descendiendo en votos. No hay otra con la que pueda equipararse.

Pablo Iglesias revolucionó el tablero político y amenazó la confortable vida del bipartidismo. Eso no podía permitirse en un país donde el poder en la sombra ya sabemos cuál es y de dónde procede. Su talla política e intelectual la tienen muy pocos, y cuando supo que era el momento de irse, se fue. No, ya no está en política activa, por más que conduzca un podcast de cariz político, eso lo hacen muchos otros sin que por ello nos parezca extraño o especial. Es más, pocas tertulias hay, quizás ninguna, tan esclarecedoras y certeras como las que él dirige. Es así. Lecciones de periodismo para quien quiera tomarlas. Y tiene todo el derecho a expresar su opinión y señalar aquello que no le parezca bien. Como hacemos todos.

Respecto a Yolanda Díaz, de quien pienso que tiene buenas ideas y ha sido una gran ministra de Trabajo. No se le olvide a nadie que llegó a la política nacional de la mano de Iglesias, aunque a ella, quizás, no le guste recordarlo. El veto a Montero, que entiendo por qué lo hizo, fue un acto sucio y desleal como lo fue también la discriminación en general de Podemos, algo que no podía quedar sin respuesta.

El chalet de Galapagar. Pablo Iglesias debió ser prudente con afirmaciones que la nueva vivienda echó por tierra, pero en todo caso un asunto irrelevante si tenemos en cuenta lo dicho anteriormente. No puede sobredimensionarse como se ha hecho, es completamente absurdo. A fin de cuentas hablamos de alguien que formó una familia y necesitó -lógicamente- un lugar más amplio donde instalarse, pagado con dinero que gana honradamente e hipotecado por treinta años. No todos pueden presumir de ello.

Re: PODEMOS

Publicado: Agosto 7, 2023, 11:14 am
por Luchy92
Marta escribió: Agosto 7, 2023, 10:12 am Nadie es perfecto. No exijamos a Pablo Iglesias la perfección que no se pide al resto ni tendrán jamás. Ha cometido errores, que incluso podrían considerarse errores de principante, los ha cometido, sí, pero no por ello puede justificarse ni aceptarse la campaña política, mediática, policial y judicial en su contra que desde los bajos fondos del país ha sido constante desde el primer minuto. No hay precedente igual en lo que llevamos de democracia. Acoso y derribo sin descanso. Y esta, con mucha diferencia de otras que pueda haber, ha sido la principal razón de por qué Podemos ha ido descendiendo en votos. No hay otra con la que pueda equipararse.

Pablo Iglesias revolucionó el tablero político y amenazó la confortable vida del bipartidismo. Eso no podía permitirse en un país donde el poder en la sombra ya sabemos cuál es y de dónde procede. Su talla política e intelectual la tienen muy pocos, y cuando supo que era el momento de irse, se fue. No, ya no está en política activa, por más que conduzca un podcast de cariz político, eso lo hacen muchos otros sin que por ello nos parezca extraño o especial. Es más, pocas tertulias hay, quizás ninguna, tan esclarecedoras y certeras como las que él dirige. Es así. Lecciones de periodismo para quien quiera tomarlas. Y tiene todo el derecho a expresar su opinión y señalar aquello que no le parezca bien. Como hacemos todos.

Respecto a Yolanda Díaz, de quien pienso que tiene buenas ideas y ha sido una gran ministra de Trabajo. No se le olvide a nadie que llegó a la política nacional de la mano de Iglesias, aunque a ella, quizás, no le guste recordarlo. El veto a Montero, que entiendo por qué lo hizo, fue un acto sucio y desleal como lo fue también la discriminación en general de Podemos, algo que no podía quedar sin respuesta.

El chalet de Galapagar. Pablo Iglesias debió ser prudente con afirmaciones que la nueva vivienda echó por tierra, pero en todo caso un asunto irrelevante si tenemos en cuenta lo dicho anteriormente. No puede sobredimensionarse como se ha hecho, es completamente absurdo. A fin de cuentas hablamos de alguien que formó una familia y necesitó -lógicamente- un lugar más amplio donde instalarse, pagado con dinero que gana honradamente e hipotecado por treinta años. No todos pueden presumir de ello.
"Acoso y derribo" Si, lo ha habido. Pero también ha habido una buena dosis de soberbia y prepotencia.

"Algo que no podía quedar sin respuesta" ¿Incluso a costa de regalar el gobierno a la derecha?

"Hipotecado por treinta años" Si, pero con un sueldo y unas condiciones que el votante medio de Podemos no tiene.

Re: PODEMOS

Publicado: Agosto 7, 2023, 11:45 am
por Marta
Luchy92 escribió: Agosto 7, 2023, 11:14 am
Marta escribió: Agosto 7, 2023, 10:12 am Nadie es perfecto. No exijamos a Pablo Iglesias la perfección que no se pide al resto ni tendrán jamás. Ha cometido errores, que incluso podrían considerarse errores de principante, los ha cometido, sí, pero no por ello puede justificarse ni aceptarse la campaña política, mediática, policial y judicial en su contra que desde los bajos fondos del país ha sido constante desde el primer minuto. No hay precedente igual en lo que llevamos de democracia. Acoso y derribo sin descanso. Y esta, con mucha diferencia de otras que pueda haber, ha sido la principal razón de por qué Podemos ha ido descendiendo en votos. No hay otra con la que pueda equipararse.

Pablo Iglesias revolucionó el tablero político y amenazó la confortable vida del bipartidismo. Eso no podía permitirse en un país donde el poder en la sombra ya sabemos cuál es y de dónde procede. Su talla política e intelectual la tienen muy pocos, y cuando supo que era el momento de irse, se fue. No, ya no está en política activa, por más que conduzca un podcast de cariz político, eso lo hacen muchos otros sin que por ello nos parezca extraño o especial. Es más, pocas tertulias hay, quizás ninguna, tan esclarecedoras y certeras como las que él dirige. Es así. Lecciones de periodismo para quien quiera tomarlas. Y tiene todo el derecho a expresar su opinión y señalar aquello que no le parezca bien. Como hacemos todos.

Respecto a Yolanda Díaz, de quien pienso que tiene buenas ideas y ha sido una gran ministra de Trabajo. No se le olvide a nadie que llegó a la política nacional de la mano de Iglesias, aunque a ella, quizás, no le guste recordarlo. El veto a Montero, que entiendo por qué lo hizo, fue un acto sucio y desleal como lo fue también la discriminación en general de Podemos, algo que no podía quedar sin respuesta.

El chalet de Galapagar. Pablo Iglesias debió ser prudente con afirmaciones que la nueva vivienda echó por tierra, pero en todo caso un asunto irrelevante si tenemos en cuenta lo dicho anteriormente. No puede sobredimensionarse como se ha hecho, es completamente absurdo. A fin de cuentas hablamos de alguien que formó una familia y necesitó -lógicamente- un lugar más amplio donde instalarse, pagado con dinero que gana honradamente e hipotecado por treinta años. No todos pueden presumir de ello.
"Acoso y derribo" Si, lo ha habido. Pero también ha habido una buena dosis de soberbia y prepotencia.

"Algo que no podía quedar sin respuesta" ¿Incluso a costa de regalar el gobierno a la derecha?

"Hipotecado por treinta años" Si, pero con un sueldo y unas condiciones que el votante medio de Podemos no tiene.
1- La dosis de soberbia y prepotencia que haya podido haber no ha sido crucial en la pérdida de votos, más bien irrelevante en comparación a la campaña mafiosa que ha sufrido.

2- Recuérdame qué gobierno ha regalado a la derecha, no quiero precipitarme dejándome algo en el tintero.

3- El sueldo y las condiciones no son cosas que haya establecido él. Precisamente Podemos ha sido el único partido que propuso rebajar sueldos y NINGUNA otra fuerza política apoyó la propuesta. Eso bien lo sabe el votante medio.

Re: PODEMOS

Publicado: Agosto 7, 2023, 12:36 pm
por Luchy92
"La casta"
"Nunca me iré de Vallecas"

¿Te suenan esas frases? Cómo han caído en el olvido, ¿verdad? Ay esa coherencia, que poquito la usan algunos.

Re: PODEMOS

Publicado: Agosto 7, 2023, 12:53 pm
por Marta
Luchy92 escribió: Agosto 7, 2023, 12:36 pm Defendiendo lo indefendible...en fin.
En absoluto, Luchy. Será que tengo otra visión de ciertas cosas.

Lo que te pedí que me recordaras... te lo pido sinceramente porque ahora mismo no sé a qué te refieres. Leo muchas cosas y estoy a varias otras, no lo tengo muy claro.

Respecto a lo que comentabas del sueldo, eso no es indefendible, es que es así, él no decidía lo que ganaba, va por ley.

Y en relación a su soberbia y prepotencia, pues sí, no ha carecido de ambas y también el ego le ha jugado malas pasadas, algo de humildad le hubiera venido bien, pero insisto, no me parecen determinantes en la pérdida de votos.

Re: PODEMOS

Publicado: Agosto 7, 2023, 1:08 pm
por Marta
Luchy92 escribió: Agosto 7, 2023, 12:36 pm "La casta"
"Nunca me iré de Vallecas"

¿Te suenan esas frases? Cómo han caído en el olvido, ¿verdad? Ay esa coherencia, que poquito la usan algunos.
La Casta. No debería haber abandonado ese discurso, estoy de acuerdo.

Referente a lo segundo, ya expresé mi opinión, no quiero repetirme.

Re: PODEMOS

Publicado: Agosto 7, 2023, 6:18 pm
por IDOLO
Pablo Iglesias es un político o ex político que no deja indiferente a nadie: O se le aprecia o se le odia.

Casi siempre se saca a colación lo del chalet de Galapagar que no es precisamente La Moraleja, ni El Viso, ni Puerta de Hierro. En Vallecas el piso donde vivía era propiedad de su madre y posteriormente la vida le hizo emparejarse con Irene Montero y tener tres criaturas e irse al campo. ¿A una casa de campo de 600.000 € ? ¿Por eso se le llama casta? ¿De verdad es un casoplón? ¿Un chalet? Chalet es un galicismo referente a una casa rodeada de jardín. Ni mas ni menos.

Entre mis propiedades heredadas de mi madre tengo una vivienda que no es adosada, tiene edificios anexos rehabilitados que eran una cabaña y un pajar destinado ahora a otras cuestiones. Su valor siendo terreno urbano supera el dinero de Pablo Iglesias y desde luego no me considero casta.

Para unos pasa por ser una persona preponte, para otros una persona con firmeza y cabezonería para defender sus compromisos frente a los que le quieren hacer doblar el brazo.

Principalmente es lo que se le reprocha. A lo dicho no es una personaje indiferente.

Pero yo quiero ir mas allá en mis comentarios. Fijaos si estamos manipulados por la prensa y demás adeptos que siempre se ha sacado a colación a Pablo Iglesias los defectos, que los tiene, como todo hijo de vecino pero JAMÁS, JAMÁS, esa prensa ha sacado y ha puesto en valor los logros conseguidos con "su prepotencia" o "su arrogancia" . Solo cito dos: Subida del SMI y el permiso de paternidad y maternidad igualitarios para ambos progenitores, etc etc.

Son logros que Pedro Sanchez no hubiera conseguido si no se le hubiera forzado a cumplir con lo firmado. Eso sí, ahora saca pecho como si lo hubiera hecho con su voluntad, pero en fin, ese es otro tema.

A lo que iba, que siempre que se habla de PI se va a lo mismo, no se comenta para nada los avances que han supuesto su aparición en política, interesa tapar lo conseguido hablando siempre de lo mismo.

Re: PODEMOS

Publicado: Agosto 7, 2023, 8:15 pm
por Marta
Hombre, dejando a un lado filias, fobias y críticas. Los logros de Pablo Iglesias, importantísimos, en el gobierno de coalición son incuestionables.

Que Podemos se ha partido la cara por sacar adelante avances, que de otro modo, dudo mucho que hubieran siquiera asomado, es tan real como la vida misma.

No por negarlo van a dejar de ser verdad en el día a día de la gente.

Re: PODEMOS

Publicado: Agosto 7, 2023, 8:38 pm
por Luchy92
Qué suerte tiene de ser tan pluscuamperfecto, no sé cómo ha vivido la gente sin ÉL.

Re: PODEMOS

Publicado: Agosto 7, 2023, 11:27 pm
por IDOLO
Pues como ahora, que vivimos sin él. Y dejando ironías aparte, comentaré que de ahora en adelante es muy difícil que haya otro Pablo Iglesias, con chepa o sin ella, con coleta o sin ella.

Después de la experiencia que hemos tenido con éste político ¿Quien se va atrever a parar los pies a los políticos de la derecha y de centro derecha? Con centro derecha me refiero al PSOE, ya que por mucho que se les llene la boca pregonando que son progresistas, la realidad de sus hechos o sus omisiones ponen en tela de juicio ese progresismo y republicanismo del que hacen gala.

Volviendo a la reflexión ¿Quien va a tener ganas de meterse en política a nivel nacional emulando a Pablo Iglesias? Ya no ha sido cuestión del PP sino del propio PSOE con Sanchez a la cabeza quien ha propiciado con su inacción que fuera acosado durante meses en su propia casa con sus hijos. Si Pedro Sanchez hubiera querido, ese acoso se para ipso facto.

Miró para otro lado. Y para rubricar la situación un tribunal sentencia que eso no es acoso hacia los niños, porque ellos, pobrecitos, debido a su edad no se enteraban. Sentencia para enmarcar porque hasta donde yo sé y me enseñaron hay hechos constitutivos de delito y otros no, pero lo que NUNCA ME ENSEÑARON EN DERECHO es que dependiendo de la edad de la víctima, o de su percepción de la realidad, un mismo hecho puede ser delito o no, dependiendo a quien se haya victimizado.

Eso es la ""democracia"" que tenemos en éste país, que de plena como dice Pedro Sanchez nada de nada.